Differences

This shows you the differences between two versions of the page.

--- listat:kayttajaohjeet [H:m d/m/Y] – old revision restored (H:m d/m/Y) 47.128.112.96
+++ listat:kayttajaohjeet [H:m d/m/Y] – old revision restored (H:m d/m/Y) 47.128.125.115
@@ Line 1: / Line 1: @@
-Kilon listat siirtyivät Google Groupsiin 15.12.2020, jolloin Yahoo Groups tuhoutui. https://groups.google.com/
+**Osa meileistä ei tule ikinä listalle! Jos lähetät listalle meilin, tarkista vähän ajan päästä täältä, tuliko se:** https://groups.yahoo.com/neo
+Ellei tullut, ehkä pyydä kaveria meilaamaan.
-kilo-treenit, kilo-aktiivit ja kilo-harva perustettiin heti. Muut ja uusia perustetaan pyydettäessä.
+Yahoogroups-postilistoja:
-Google Groups on paljon helpompi ja näppärämpi kuin Yahoo Groups, joten listojen hallinnointi on nyt helppoa.
-Ilmoita kalle.mikkola@iki.fi, jos jokin listameili tulee roskapostikansioosi.
-Kilon postilistoja:
   * **kilo-treenit**: suositellaan kaikille: saat viimeisimmän tiedon kaikista treenimahdollisuuksista ja pelitilaisuuksista.
     * Ei-kilo-meilejäkin voi meilata mutta vain harkitusti ja harvakseltaan (samoin futsalmeilejä ym.).
@@ Line 14: / Line 8: @@
   * **kilo-harva**: tänne tulee 1-2 meiliä vuodessa, yleensä kevään ja talven ensimmäinen treenivuorolista tms.
   * **kilo-aktiivit**: kaikki Kilon jäsenet voivat liittyä. Liity tänne, jos haluat lisää tietoa Kilon toiminnan ja treenien suunnittelusta yms. (muutama vuodessa) sekä tiedot vuosikokouksista (budjetti, jäsenmaksuista päättäminen yms.!).
-Perustetaan uudelleen tarvittaessa (nyt WhatsApp-tiedotus rulaa):
   * **Joukkueiden omat listat (K1, K2, K3, M35).**
-  * Uusia listoja (helppoa).
+  * 90 % meileistä saapuu perille minuuteissa, joskus kestää 10-20 tuntia. (Hätämeilit siis WhatsApp-ryhmiin tai suoraan henkilöiden osoitteisiin.)
+    * Jos meilaat, katso täältä, tuliko meilisi: https://groups.yahoo.com/neo
 Lisäksi on mm. (futsal)salivuorojen vetäjien käyttämiä osoitenippuja, jotka eivät ole varsinaisia postilistoja, ja ainakin Tiistilän, K1, K2 ja M35:n WA-ryhmät. Näihin pääsee pyytämällä vetäjältä.
-==== Miten pääsen listalle / pois listalta? ====
+== Miten pääsen listalle / pois listalta? ==
-  * Meilaa listannimi+subscribe@googlegroups.com
+  * Parille listalle, lähinnä (kilo-harva ja) **kilo-treenit** pääsee meilaamalla sen subscribe-osoitteeseen kilo-treenitpoistanämäneljäsanaa-subscribe@yahoogroups.com mutta kaipa vain noille kahdelle. unsubscribe-... toiminee kaikilla.
-    * Saat viestin "Join request for kilo-treenit", "Liittymispyyntö ryhmälle kilo-aktiivit" tms.
+     * Ellet saa **vahvistusviestiä** (johon pitää reagoida), katso **roskakansiosi**!
-    * Esim. Gmailissa se voi tulla kansioosi "Postilaatikko", "Ilmoitukset", "Tarjoukset" tai "Roskaposti"!
+     * **Jos et onnistu, meilaa Kallelle** (kalle.mikkola@iki.fi) virheilmoitus ja käyttämäsi osoite ja pyydä lisätä sinut käsin listalle.
-    * **Vastaa viestiin!** (On turha klikata liittymislinkkiä, se ei toimi!)
+  * Muille listoille pääset vain pyytämällä jojolta (tai Kallelta). Kun hän lähettää kutsun:
-  * Pois listalta: meilaa listannimi+unsubscribe...
+    - Saat meilin osoitteesta "Yahoo Groups" tms.
-  * Jos se ei toimi, pyydä listan omistajaa/ylläpitäjää lisäämään sinut listalle. Ellet tiedä, kokeile kalle.mikkola@iki.fi tai Mikko Savin.
+    - Siinä näkyy painike, jossa lukenee: "Join mailing list"
+    - Raportoi Kallelle, mitä tapahtuu, kun painat siitä, niin hän korjaa tämän loppuohjeen.
+      - Luultavasti pääset suoraan listalle.
+      - Hyvä (ei tärkeää), jos jaksat silti kirjautua Yahoogroupsiin (se on jopa pakollista, jos kutsuja ei rastinut "Invite to mailing list only"; vaihtoehtoisesti pyydä tällöin uusi, rastittu kutsu). Tällöin voinet käyttää web-toimintoja, kuten:
+        * Liittää tunnukseesi kaikki meiliosoitteesi. Tällöin voit jatkossa postata listalle mistä tahansa niistä.
+        * Lukea listan vanhojakin meilejä webissä.
+        * Ehkä joskus listalle tallennetaan jokin video matsista.
+        * Voi olla myös jokin äänestys tai muuta.
-==== Sähköpostiosoitteeni on muuttunut ====
+== Sähköpostiosoitteeni on muuttunut ==
-  * Jos liityit listalle Google-tunnuksesi avulla, pystynet sillä muokkaamaan listajäsenyyttäsi. (Jos onnistut tässä, kirjaa ohjeet tähän tai meilaa -> kalle.mikkola@iki.fi).
+Eräs ratkaisu: lähetä vanhasta osoitteesta viesti unsubscribe-osoitteeseen ja uudesta subscribe-osoitteeseen. Toimii treenilistalla muttei suljetummilla.
-  * Eräs ratkaisu: lähetä vanhasta osoitteesta viesti unsubscribe-osoitteeseen ja uudesta subscribe-osoitteeseen.
+Seuraavien ratkaisujen pitäisi toimia kaikilla listoilla
-  * Elleivät nämä onnistu, meilaa ylläpitäjälle.
-==== Yritän meilata listalle X, mutta saan vain herjaa takaisin ====
+=== Lisää uusi osoitteesi tilillesi näin (2017) ===
+  - kirjaudu http://groups.yahoo.com/  (rekisteröidy ensin, ellet ole jo rekisteröitynyt)
+  - Klikkaa profiiliasi (esim. "Kalle") ja valitse "Account info".
+  - Klikkaa "Account security"
+  - Klikkaa "Email addresses"
+  - "Add recovery email address"
+  - (Voit myös poistaa vanhentuneet osoitteet. Sitten tosin et enää voi meilata listoille niistä osoitteista, joten ei ehkä kannata poistaa koti/työosoitteita, jos yhä käytät niitä. Ehkä ei kannata poistaa, ennen kuin olet vahvistanut tuon uuden osoitteen!)
+   - Loggaa sille uudelle sähköpostillesi. Sinne on tullut Yahoo Groupsilta viesti, jolla voit vahvistaa tuon "recovery email address".
+Jos samalla poistit muut osoitteet, ehkä asia hoitui sillä. Ellet, ainakin siinä tapauksessa joutunet tekemään seuraavatkin.
+=== Valitse, mihin osoitteistasi minkin listan meilit tulevat ===
+Pitäisi onnistua kohdasta https://groups.yahoo.com/neo/groups/all/manage/edit
+(Tuon löysin klikkaamalla Yahoo Groupsissa vasemmalta "Manage My Groups".)
+Toinen vaihtoehto on noudattaa tätä ohjetta (lienee sama kuin alla): https://help.yahoo.com/kb/SLN2467.html
+Ellei onnistu, voit yrittää tätä:
+  - Mene ryhmään, jonka osoitteesi haluat muuttaa
+    - Siis esim. klikkaa vasemmalta "All My Groups" ja sitten valitse listasta kyseinen ryhmä.
+  - klikkaa ylhäältä "Membership" ja tällöin avautuvasta mini-ikkunasta "Edit Membership"
+  - Klikkaa kynä-ikonia kohdasta "Identity".
+  - Valitse se meilisi, johon haluat tuon listan postien tulevan.
+    - Tarvittaessa klikkaa "Add New Email".
+  - Paina "Save".
+Treenilistan tapauksessa näinkin:
+  - https://groups.yahoo.com/neo/groups/kilo-treenit/management/membership
+  - Klikkaa kynää kohdasta "Identity".
+  - Valitse se meilisi, johon haluat tuon listan postien tulevan.
+  - Paina "Save".
+Jos et ole tunnuksellasi ollenkaan jollain listalla, pyydä kutsu listan vetäjältä (tarvittaessa Kalle Mikkolalta). Treenilistalle kuitenkin voi liittyä oma-alotteisestikin:
+  - https://groups.yahoo.com/neo/groups/kilo-treenit/info
+  - Klikkaa Join Group
+  - (Pyytää sinua kirjautumaan, jos et ole jo kirjautunut. Loppu hoitunee sitten itsestään.)
+== Yritän meilata listalle X, mutta saan vain herjaa takaisin ==
 Luultavasti lähetät osoitteesta, joka ei ole listan X jäsen. Ratkaisuja:
   * Liity listalle osoitteesta X.
-  * Tai kirjaudu Google-tilillesi (luo sellainen, ellei ole jo) ja rekisteröi sinne haluamasi sähköpostiosoitteet.
+  * Tai mieluummin **rekisteröidy Yahoogroupsiin** ja yhdistä siellä tunnukseesi kaikki sähköpostiosoitteesi, joista haluat lähettää meilejä listalle.
+    * Voit sitten (ainakin) listakohtaisesti valita, mihin niistä vastaanotat listaviestit (ja haluatko ne heti "Individual email" (suositus!)). Ohjeet tästä löytyvät kohdasta "Sähköpostiosoitteeni on muuttunut" ylempää.
 Esimerkki: sinulla on tunnus@iki.fi, jonne tulevat meilit ovat automaattisesti ohjannut tulemaan "oikeaan" osoitteeseesi tunnus@gmail.com. Olet muinoin liittynyt listalle osoitteella tunnus@iki.fi, joten saat listameilit sen kautta Gmail-postilaatikkoosi. Jos yrität meilata suoraan osoitteesta tunnus@gmail.com (merkitsemättä Gmailin asetuksissa iki.fi-osoitetta tunnukseksesi), meilit eivät mene perille ennen kuin teet em. temput.
@@ Line 43: / Line 84: @@
 Kilon jokaisen listan asetus on kai, että jokainen jäsen voi meilata sille.
-==== Olen listan X jäsen mutten silti saa [enää] sieltä meilejä ====
+== Olen listan X jäsen mutten silti saa [enää] sieltä meilejä ==
 === Roskapostikansiosi ====
   * Tarkista roskapostikansiosi. Tai onko yritykselläsi/sähköpostipalvelimellasi tapana piilottaa spämmiltä näyttävät meilit paikkaan, josta et edes näe niitä? Tai torjuuko se (bouncing) ne kokonaan?
-     * Viimeksi mainitussa tapauksessa (bouncing) Yahoogroups muutaman peräkkäisen pettymyksen jälkeen totesi, että sinua ei ole enää olemassa, ja merkitsi osoitteesi "soft bouncing", eikä ikinä enää lähetä sinulle meilejä (ennen kuin teet seuraavan kohdan ratkaisun). Nykyään listat ovat Googlegroupsilla, enkä tiedä, onko siinä sama käytäntö.
+     * Viimeksi mainitussa tapauksessa (bouncing) Yahoogroups muutaman peräkkäisen pettymyksen jälkeen toteaa, että sinua ei ole enää olemassa, ja merkitsee osoitteesi "soft bouncing", eikä ikinä enää lähetä sinulle meilejä (ennen kuin teet seuraavan kohdan ratkaisun).
+=== "Soft bouncing" ===
+    * Tuntomerkit: 11.5.15- Jyri ei saanut listameilejä, vaan hänen meilinsä oli Yahoogroupsissa merkitty "soft bouncing". Tämän Jyri näki itse YG:ssä (piti ensin rekisteröityä YG:hen) tai moderaattori näki klikkaamalla Jyrin osoitetta YG:ssä. Hänen meilipalvelimensa/osoitteensa oli kai alhaalla 7.-11.5. tai sitten sen spammintunnistin torjui Yahoogroupsin meilejä monta peräkkäin tms. (tällaista tapahtuu).
+Ratkaisu 1:
+        - Kirjaudu Yahoogroupsiin (tai rekisteröidy ensin, jos et ikinä ole sitä tehnyt [samalla postiosoitteella])
+        - mene osoitteeseen http://groups.yahoo.com/myprefs?edit=2 Se sivu näyttää tältä:
+          - Email addresses Status Bounce History Send Updates Email Allow Invitations Options\\ sinun@osoitteesi.kokonaan Bouncing [Unbounce] Show History Yes Yes Edit
+        - Siellä osoitteesi kohdalla näkyy "unbounce"-linkki (tai "reactivate"). Klikkaa sitä.
+          - Tällöin homman pitäisi ratketa (ts. alat saada taas meilejä kaikilta Yahoogroupsin postilistoilta, joiden jäsen osoitteesi on).
+Kannattaa sitten jossain välissä tarkistaa, että on saanut tuon reaktivoinnin __jälkeisiä__ meilejä. Ellei ole, voi valittaa omalle sähköpostipalvelulleen asiasta. (Koska jos se torjuu liian monta, olet kohta taas "Soft Bouncing".)
+         * Kun olet kirjautunut Yahoogroupsiin, pystyt lukemaan siellä meilejä ("Conversations"). Esim. lista kilo-treenit: https://groups.yahoo.com/neo/groups/kilo-treenit/conversations/messages
+         * Jos et ole saanut jotain reaktivoinnin jälkeistä meiliä (odota ainakin tunti meilin lähetyksestä) edes roskapostikansioosi, klikkaa tuolta se auki, valitse "View"-valikosta "View Source" (näyttää mm. kaikki otsikkokentätkin) ja kopioi näin syntyvä lähdemeili ja liitä meiliin, jonka lähetät sähköpostipalveluntarjoajallesi kysyen, miksi et ole saanut sitä. Heidän on helpompi selvittää ongelma, kun meilin otsikkokentätkin ovat tiedossa, ja esim. varmistaa, että samantapaiset tulevat jatkossa perille.
-===== Sähköpostilistojen ylläpitäjien ohjeet =====
+Ratkaisu 2:
-* [[listat:moderaattoriohjeet]]
+       - ryhmän moderaattori menee listan Yahoogroups-sivuille
+       -  klikkaa "Management" > "Manage Members"
+       - klikkaa jäsenluettelosta nimeäsi/osoitettasi
+       - aukeavan ponnahdusikkunan lopussa lukee esim.: "Bouncing Status :Soft Bouncing as of May 11, 2015. Show History"
+       - Klikkasin tuon "Show History" ja sieltä Reactivate.
+       - Tämä lähetti Jyrille reaktivointimeilin. Sen ohjeita seuraamalla hänen pitäisi saada bouncing status poistettua (ei onnistunut, joten jouduttiin ratkaisuun 1).
+       - Ilmeisesti 7 päivää reaktivointimeilistä tapahtuu automaattinen reaktivointi (jos käyttäjä ei ennen sitä ole itse reaktivoinut), ja näin taisi käydä. (Yahoogroups antaa ensin viikon aikaa poistaa käyttäjän oman palvelimen ongelmat?)
+== Ongelmatilanteet ==
+Jos ongelmaasi ei kuvattu yllä, ks. [[listat:moderaattoriohjeet]] (tai Yahoogroupsin omat ohjeet).
+Päivitetty pääosin 18.6.15 (Yahoogroups voi sen jälkeen muuttua).